Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум клуба Nissan Tiida => Обмен опытом => Автохимия
тема: RE: Антифриз
Пост #21 (#164497)   18.02.2012 11:34
Написал: BencX
RE: Антифриз
Всем привет!Прошол только первое ТО.Но этой зимой уровень антифриза как то понизился (был ровно между Max и Min,а вчера посмотрел уровень чуть опустился) хотел бы долить.И вобще это нормально понижение уровня антифриза может это из за зимы.И ещё:машина хэч 2010года автомат зимой не езжу,стоит на крытой стоянке.В бачке похоже жидкость зелёного цвета 
 
Пост #22 (#165514)   22.02.2012 01:34
Написал: babah
RE: Антифриз
Вот нашел на простороах интернета, а именно на дружественных сайтах, может кому поможет и прояснит некоторые вопросы....

"" .. Комрады, я работаю в одной из крупнейших компаний, занимающихся изготовлением ОЖ и ТЖ. Прочитал ветку и в который раз убедился, что относительно охлаждающих жидкостей в головах наших автовладельцев полная каша (нахватались вершков).

Значиться по порядку: любой антифриз - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ - это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз.
ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.

У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок. Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д.

В стандартах по охлаждающим жидкостям нет такого понятия как совместимость антифризов. Заливка эксплуатационных жидкостей осуществляется по принципу соответствия требуемых допусков. Но все же есть способ "ориентироваться" в антифризах. По допуску VW к антифризам. А бывают они 3 видов: G11, G12, G12+.

Все различия в содержащихся присадках (база одна - этиленгликоль), действующие по разным принципам.

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.
CODE
G11. Силикатный, обычно окрашивают в синий, зеленый, желтый, оранжевый(?) (в старых японских автомобилях, вообще, имел красный цвет).

Российский аналог "Тосол". Срок службы до 3 лет. Действует на систему охл. масштабно, силикатные присадки покрывают все стенки очень тонким защитным слоем, независимо есть ли коррозия или нет.

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.
CODE
G12. Карбоксилатный, обычно окрашивают в красный, но бывает и желтый. действует местно, т.е. если в системе образуется очаг коррозии, то присадки его локализуют. Поэтому, присадки в G12 не срабатываются так быстро (срок службы от 5 лет), а только по мере необходимости.
Если в системе был уже залит G11, то из-за создаваемого им покрытия, антифриз G12 не будет уже действовать и срок замены становится как при обычном G11.

G13(G12+) - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги. Цвет - оранжевый.

Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов).

Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя.

Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.

Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок). Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin.

Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. )). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.


Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать, заливать только после промывки системы охлаждения!
Цвет антифриза связан только с введенным красителем и не связан с его качеством! .. "
 
Пост #23 (#166469)   26.02.2012 01:38
Написал: НикСан
RE: Антифриз
fetod писал(а):
спасибо, завтра поеду "зеленку" выбирать)заодно побалуюсь с ареометром)

Позабавьтесь, почему нет.

Хотя верное действие одно - полный слив с последующей полной заменой. Либо саморазбавленного (сначала найти надежный источник дистиллировки), либо готовой смеси (от надежного поставщика), в т.ч. Лукойла, Равенол-а, даже балашихинского BP и т.д. Кому очень неймётся можно посмотреть тесты ЗР - там видны лидеры.

Имейте в виду, что некоторые зарубежные концентраты рассчитаны не на дистиллировку (у них на Западе ее влёт не купить), а на водопроводную воду - читайте внимательно что написано на концентрате.
 
Пост #24 (#167212)   29.02.2012 12:45
Написал: алекс101
RE: Антифриз
у меня "синего" цвета антифриз
 
Пост #25 (#167220)   29.02.2012 13:14
Написал: Baldman
RE: Антифриз
алекс101 писал(а):
у меня "синего" цвета антифриз
Я про такое не слышал
 
Пост #26 (#167223)   29.02.2012 13:15
Написал: алекс101
RE: Антифриз
Baldman писал(а):
Я про такое не слышал
я сам первый раз увидел
 
Пост #27 (#180587)   16.04.2012 22:49
Написал: LionVad
RE: Антифриз
Никогда раньше не читал что написано на бутылках... теперь буду читать
 
Пост #28 (#180634)   17.04.2012 07:32
Написал: petrovichv2p
RE: Антифриз
babah в посте №27 писал : " Про смешивание:допускается смешивать жижы классов G11 и G12 одного производителя."
и тут же ниже по тексту : " Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать,только после промывки системы"
Вопрос : Так все-таки "... как правильно..."???
 
Пост #29 (#186989)   11.05.2012 18:43
Написал: kot
RE: Антифриз
Подскажите технологию замены антифриза
 
Пост #30 (#238480)   23.10.2012 21:39
Написал: rusak77
RE: Антифриз
Так сам то кто, лично менял антифриз, промывал систему или нет, я вот собираюсь ток не знаю, на блоке есть сливная пробка или только на радиаторе ?
 
Пост #31 (#238524)   23.10.2012 22:13
Написал: 59 RUS
RE: Антифриз
rusak77 писал(а):
Так сам то кто, лично менял антифриз, промывал систему или нет, я вот собираюсь ток не знаю, на блоке есть сливная пробка или только на радиаторе ?
И на блоке (сзади), и на радиаторе (пробка смотрит вниз. искать в "телевизоре" с ямы, большое отверстие, там пробка).
 
Пост #32 (#247420)   11.11.2012 17:24
Написал: rusak77
RE: Антифриз
59 RUS писал(а):
rusak77 писал(а):
Так сам то кто, лично менял антифриз, промывал систему или нет, я вот собираюсь ток не знаю, на блоке есть сливная пробка или только на радиаторе ?
И на блоке (сзади), и на радиаторе (пробка смотрит вниз. искать в "телевизоре" с ямы, большое отверстие, там пробка).

На блоке пробку можно скрутить с верху, подлесть с левой стороны (вид на машину)она прям под коллектором ключ на 14, а вот на радиаторе мне пришлось снять защиту, она с правой стороны смотрит вниз.
 
Пост #33 (#247580)   11.11.2012 19:37
Написал: Лерчик
RE: Антифриз
Сегодня была на рынках города, этих антифризов разве только не серобуромалиновых столько , что ушла так ничего и не купив. Мне может кто-нить сказать что купить на доливку? ОЖ вроде зеленая, 1.6 мексиканка, 2010года, 35 тыс пробег.
 
Пост #34 (#247586)   11.11.2012 19:40
Написал: алекс101
RE: Антифриз
Лерчик писал(а):
ОЖ вроде зеленая, 1.6 мексиканка, 2010года, 35 тыс пробег.
скорее цвета "морской волны".. ,самый простой способ - в шприц набрать немного жидкости из радиатора и показать цвет торгашам..
 
Пост #35 (#247592)   11.11.2012 19:44
Написал: Tibet
RE: Антифриз
Лерчик писал(а):
что купить на доливку? ОЖ вроде зеленая, 1.6 мексиканка, 2010года, 35 тыс пробег.
Я покупал оригинал в литровой бутылочке. У меня тоже 10-го года. Так уж точно не ошибешься. Другое дело, когда меняешь полностью.
 
Пост #36 (#247622)   11.11.2012 20:27
Написал: Лерчик
RE: Антифриз
Tibet писал(а):
Я покупал оригинал в литровой бутылочкезначит буду брать оригинал. На рынках тоже с оригиналом непонятки какие-то. стоимость 5литровой канистры варьируется от 600 до 1000 руб. Голова кругом...
 
Пост #37 (#247653)   11.11.2012 20:52
Написал: Tibet
RE: Антифриз
Лерчик писал(а):
буду брать оригинал.
Я у нашего партнера клубного заказывал, так надежнее.
 
Пост #38 (#248383)   13.11.2012 19:06
Написал: rusak77
RE: Антифриз
Я взял концентрат вот этот Скрытый текст. Для просмотра необходима регистрация!
 
Пост #39 (#294098)   12.04.2013 11:04
Написал: aleshix2009
RE: Антифриз
Доброго времени суток!Вопрос знатокам и опытным автовладельцам.Какие действия лучше предпринять?Уровень моей зеленой охлождающей жидкости сейчас меньше отметки минимум.ЛУЧШЕ ДОЛИТЬ ДО НОРМЫ,ИЛИ СОВСЕМ ЕЕ ЗАМЕНИТЬ?МАШИНЕ ПОЧТИ 5 ЛЕТ.
 
Пост #40 (#294099)   12.04.2013 11:05
Написал: 59 RUS
RE: Антифриз
Я бы поменял.
 
12345 (8)